[Terres d'Arran] questions techniques 74

La capacité telle qu'elle est écrite ne donne aucune limitation de durée. Donc factuellement, c'est "tant que tu n'as pas subi le moindre DM supplémentaire ou que tu n'as pas été soigné". Je trouve extrêmement joueur (ou suicidaire) de rester à 0 PV après un combat dans l'optique de gagner le +2 mais pourquoi pas? :p

En réalité, j'ai rédigé cette capacité dans l'optique de la poussée d'adrenaline. Donc l'idée qui se cache derrière l'effet mécanique, ce serait "tant que le personnage est suffisamment en danger pour que l'adrénaline et les forces obscures de son sang d'elfe noir maintiennent son instinct de survie à un niveau surnaturel".

A partir de là on pourrait se dire qu'une fois que la pression est redescendue, si le PJ refuse toujours de consommer un PR pour regagner des PV il pourrait sombrer dans l'inconscience.

Merci, tu as tout à fait raison, j'ai manqué de rigueur, zone aurait dû m'amener à comprendre qu'il s'agissait du diamètre.

C'est beaucoup plus clair comme ça, en effet. Cette idée de poussée d'adrénaline ne va pas sans l'idée de la redescente. A la fin du combat, je vois bien le personnage s'évanouir si rien n'a été fait pour le soigner ou pour récupérer.

Ok merci. Par contre si tu prends la même capacité évolutive deux fois (voie classique et voie culturelle), comment ça se calcul ? La plus avantageuse des deux ou la somme des deux ? Exemple : Si j'ai la capacité "Attaque sournois" grâce à la voie de l'assassinat et le voie culturelle ; j'ai la capacité avancée de l'attaque sournoise. Mais combien de d6 sont à ajouter aux DM ? Le nombre accordé par la voie la plus élevée ou la somme des deux voies ? (Personnellement je prendrais la voie la plus élevée)

La règle précise que la voie de référence devient la voie d'acquisition si tu ne disposes pas déjà de la voie initiale dans ton profil.

Dans ton exemple, si tu as déjà la voie de l'assassinat dans ton profil, alors l'attaque sournoise évolue avec cette voie. La voie culturelle de l'elfe noir te permet essentiellement de passer cette capacité en version avancée si tu le désires.

Après si tu préfères que ce soit la voie culturelle qui désigne la progression de l'attaque sournoise (parce que plus élevée), c'est valide aussi mais ce n'est pas la règle - et personnellement je vois quelque travers à choisir "la voie la plus élevée quand ça nous arrange" mais c'est pas non plus un drame :p

Dans tous les cas une capacité évolue via une seule voie, jamais la somme de plusieurs voies.

Merci

bonjour,

meme type de question, donc je la pose la :

si avec le rang 5 d alchimie, je fait une potion de peau d ecorce (voie de la foret rang1), quel sera le niveau de la potion ? +2 car rang 1 ou +4 car rang 5 ?

d avance merci

+4 car rang 5

Bonjour,

J'aurai plusieurs questions

- un sort comme peau d'écorce , image décalée ou armure de terre ne permettent pas de cibler un autre PJ? seul le PJ possédant ce sort peut être ciblé?

- le sort prison végétale de la voie de la forêt, necessite t il un jet quelconque pour le lancer (rien n'est précisé)? On peut s'en dépétré via un test de FOR, mais c'est une action, une action limité, en gros on se libère instantanément ou on perd un tour?

- baies magiques (forêt) qu'elle est la durée des fruits récoltés?

- lanceur de couteau (acrobatie),surveillance (compagnon) si je n'ai pas les équipements (arme à distance) puis je bénéficier du lancer ou du tir?

- fortifiant (alchimie) peut on en boire 2 pour avoir +3, +3 soit +6 au X prochains tests?

- vent de lames (danseur de guerre) pourquoi ne pas avoir intégré les armes de duel et les armes de guerres lourdes?

- peut on avoir une arme dans chaque main même sans avoir de capacités pour jouer les 2 en simultanées? par exemple j'ai une hache à une main et une hachette dans l'autre, puis je tour 1 lancer la hachette et tour deux mettre un coup de hache, sans avoir à perdre mon mvt pour changer d'arme?

Je n'ai pas Terre d'Arran avec moi, cependant en se basant sur les règles de COF :

* Oui, le sort cible "le lanceur de sort", donc uniquement le magicien/druide.

* "Chaque tour la créature peut se libérer" : j'applique cela en action limité (qui prend tout le tour).

* Baie magique : rien n'est précisé mais comme cela ne fonctionne qu'une fois/jour et que le druide peut le faire facilement j'accorde 24h avant que les baies ne pourrissent. Dans les faits, sauf à ce que les PJs se retrouvent dans un environnement sans aucun végétal, cela ne change pas grand-chose.

* Fortifiant : non cumulables (enfin c'est comme cela que je le joue à mes tables)

* Lanceur de couteau : je ne comprends pas la question. Si tu n'as pas d'arme à distance sur toi tu ne peux rien lancer.

* Combat à deux armes en décalé : je considère que non, parce que sans entrainement un individu lambda ne peut pas lancer (ou frapper) correctement avec sa main non-directrice.

Bon jeu

Comme Ethariel, sauf pour la prison végétale : pour moi se libérer est une action gratuite, c'est déjà assez fort comme ça, et partout ailleurs quand ça prend une action de mouvement d'attaque ou limitée, c'est précisé.

Je suis toujours un peu dur en consommation d'actions Mes joueurs me le disent parfois.

(Ah, tu as parlé trop longtemps, cela prend l'action)

je te remercie d'avoir pris le temps de me répondre.
le soucis c'est que ça ne règle pas mes intérrogations dans le sens où c'est une interprétation de ta part. Je m'explique:

- prison végétale: si je résume tu payes tes PM et paf le sort est lancé sans aucun jet de dés, par contre pour s'en libérer chez toi c'est une action limité mais chez ulti c'est gratuit car il trouve ça trop fort. Du coup...

- baie magique chez toi tu accordes 24h de durée de vie, ok pourquoi pas ton raisonnement se tient, bien que je ne le cautionne pas car IRL les fruits ne périssent pas en un jour.

- fortifiant ou tout autre bonus pourquoi ça ne serait pas cumulable?

Tu vois le problème on est sur du ressenti et selon les personnes ont n'aura pas le même. Du coup ça risque de créer des frustrations.

j'aimerai bien avoir l'avis d'un membre de l'équipe de création sur ces points. histoire de voir comment ils voient les choses.

une petite dernière pour la route:

- les boucliers, encombrant ou non? vu qu'ils sont dans la catégorie armure

J'aimerai comprendre en quoi tu trouves le sort prison végétale, trop fort?

car à ta façon de le jouer

tu payes 2PM, Le vilain à plus de 50% de chance de se libérer des que c'est plus gros qu'un gob en plus c'est à la discrétion du MJ, et dans le même tour il te saute dessus et te casse la bouche.

résultat tu as dépensé de la magie, tu as bloqué personne, tu n'as pas fait de DM et en plus tu as pris une taloche.

donc en fonction de ça fait perdre un tour ou non j'oscille entre mouais pas mal et complétement à chier

Je me suis mal exprimé : mon premier argument, c'est que c'est gratuit car le message de la capacité ne mentionne pas d'action (de mouvement, limitée ou autre).

J'ai dit trop fort si ça oblige à utiliser une action limitée. D'abord, il me semble que tu peux lancer la prison végétale en action limitée pour ne pas dépenser de PM. Pas entièrement sûr, je joue plus à COF, désolé si je me trompe. Ensuite, ça permettrait donc d'immobiliser tous les adversaires au moins 1 tour complet, et de les occuper entièrement un tour pour se sortir de l'état (mais dans tous les cas ils ne se déplacent pas). C'est très fort dès que le personnage a des compagnons.

Bien le bonjour!

Alors je vais faire dans la redite de ce qui a déjà été dit mais histoire qu'on parte tous sur les mêmes bases :

- un sort comme peau d'écorce , image décalée ou armure de terre ne permettent pas de cibler un autre PJ? seul le PJ possédant ce sort peut être ciblé?

A moins que la description précise la possibilité de lancer le sort sur une autre cible (auquel cas il est aussi précisé la portée ou la nécessité d'un contact), il n'y a d'autre cible possible que le PJ lui-même.

Donc là, c'est le PJ à chaque fois.

- le sort prison végétale de la voie de la forêt, necessite t il un jet quelconque pour le lancer (rien n'est précisé)? On peut s'en dépétré via un test de FOR, mais c'est une action, une action limité, en gros on se libère instantanément ou on perd un tour?

Non, aucun jet pour être lancé. Ce sort est très intéressant à plus d'un titre (je développe plus bas). Quant à savoir comment s'en libérer: ce n'est pas une action pour la cible (sinon ce serait précisé). Se libérer de la prison végétale demande un test de FOR "gratuit" au tour de la cible.

Si la cible réussit, elle peut utiliser ses actions comme elle le souhaite (et se déplacer notamment). Sinon, elle peut utiliser ses actions de mouvement pour faire ce qu'elle veut, sauf se déplacer.

- baies magiques (forêt) qu'elle est la durée des fruits récoltés?

Même réponse qu'Ethariel, à la virgule même :p

- lanceur de couteau (acrobatie),surveillance (compagnon) si je n'ai pas les équipements (arme à distance) puis je bénéficier du lancer ou du tir?

Il n'est pas nécessaire que l'arme soit équipée (= tenue en main) mais il faut quand même que le PJ ait la possibilité de réaliser son action (il doit posséder un arc/l'arme de jet adéquat).

- fortifiant (alchimie) peut on en boire 2 pour avoir +3, +3 soit +6 au X prochains tests?

Même réponse qu'Ethariel, c'est précisé p. 112 dans le chapitre "incantation".

- vent de lames (danseur de guerre) pourquoi ne pas avoir intégré les armes de duel et les armes de guerres lourdes?

Parce... que. :p

Ce n'était pas tellement dans la philosophie de la voie. Les armes de duel et les armes de guerre lourdes ont déjà des voies dédiées mais si tu ressens le besoin de les inclure, pourquoi pas? Perso je trouve que ces armes sont déjà bien assez balèzes comme ça :p

- peut on avoir une arme dans chaque main même sans avoir de capacités pour jouer les 2 en simultanées? par exemple j'ai une hache à une main et une hachette dans l'autre, puis je tour 1 lancer la hachette et tour deux mettre un coup de hache, sans avoir à perdre mon mvt pour changer d'arme?

Alors là par contre je me place en décalage avec Ulti et Ethariel : il n'y a rien dans les règles qui l'interdise, et ça me pose aucun soucis. Par contre, chercher à attaquer avec les deux armes "en même temps" (= dans le même tour de jeu), il faut une formation dédiée (= la voie éponyme).

J'aimerai comprendre en quoi tu trouves le sort prison végétale, trop fort?

Franchement je trouve que c'est le meilleur sort de contrôle de CO - et c'est toujours le cas à TA. Ce sort touche automatiquement et il tape en zone en évitant les alliés. De plus, comme les cibles ne peuvent tenter de se libérer qu'à leur tour de jeu, tu es assuré d'avoir l'effet actif entre le moment où le PJ a lancé le sort et le tour de la première cible, ce qui peut être énorme pour les alliés.

Enfin je ne vois pas où tu as vu qu'il est fait référence à la taille des cibles: certes plus la cible est grosse, plus elle a de chance d'avoir un Mod. de FOR élevé mais elle peut quand même être soumise au sort au moins jusqu'à son tour.

edit

je te remercie pour tes réponses.

peau d'écorce: ok

baie magique: pourquoi pas. au moins ça évite de faire du stock.

lanceur de couteau: logique, c'était plus pour être sur. par contre merci pour la précion du pas besoin d'être équipé. d'ailleur si on en a pas la maitrise on à la pénalité sur l'action gratuite?

fortifiant: c'était une question stupide de ma part, je retourne lire plus attentivement le livre

vent de lame: l'idée derrière, et ma conception d'un danseur de guerre sylvain, c'est un type qui se balade sans armure avec en générale 2 lames, qui virevolte dans tous les sens dans des mouvements fluides et mortels. Du coup ça donne Voie 2 armes, voie acrobatie, voie escrime, voie danse de guerre , maitrise duel et arme de jet. Acrobatie et escrime permettant ainsi de boost la défense, ce qui représente le fait qu'il soit virevoltant et insaisissable mais je me heurte au fait que je peux pas profiter pleinement d'escrime et danse de guerre.

le coup des 2 armes: oui je suis d'accord que l'on ne peut pas les utiliser en simultané sauf voie spé d'où mon exemple tour 1 je lance la hachette et tour 2 je plante la hache

prison végétale: heu... ok...

prenons un exemple tour 1

mon mage niv 2 init 17 joue en premier, lance prison végétale, il faudra un test de force à 13 pour s'en dépétrer. Je prends dedans un mob init 15 (donc 13) for* +2 et 3 mobs init 14 (donc 12) for+0. mon premier PJ derrière à init 13 et après ils sont en dessous.

le PJ joue il est mauvais et se prend les pieds dans le tapis, puis c'est au tour due premier mob qui se libère sans grande difficulté surtout en lançant 2 dés pour un test de force il me saute dessus et me fracasse, c'est au tour des 3 autres et 1 se libère pour rater misérablement, les autres PJ viennent m'aider.

Au final la prison n'aura même pas ralenti ou impacté le mob super bas level et mes camarades n'auront pas profité des debuffs... qu'est ce que ça va être quand on sera niveau 4 ou 5 avec des mobs de même lvl et des +3 ou +4 en FOR.... Surtout que le sort n'évoluera pas

désolé si mes propos peuvent sembler acerbes pour ce sort, mais je n'ai pas du tout la même lecture que vous et de sa puissance.

Mon mage étant un healer, je m'étais dit cool un p'tit sort de support qui bloque ou au moins ralenti et nerf les mobs, en plus avec mon +3 en int ça va être bien pénible de s'en sortir. et là pouf les mobs le traverse comme s'il nétait pas là, sans perdre ne serait ce qu'une action. grosse grosse désillusion.

enfin bref,

encore merci pour vos réponses et le temps que vous m'avez accordé

Alors c'est difficile de juger l'efficacité d'un sort sur une unique expérience malheureuse :p

Pour rappel, Prison végétale ne touche pas les alliés. Ce qui veut dire que contrairement à nombre d'autres sorts de zone, tu peux attendre que tes alliés se placent au contact avant de lancer le sort (alors qu'une boule de feu, il vaut mieux ouvrir le combat avec parce qu'ensuite, tu auras toutes les peines du monde à ne pas blesser le bourrin en armure du groupe). C'est d'autant plus intéressant que les meilleures attaques de contact des combattants de mêlée sont souvent des (L), c'est donc encore plus intéressants s'ils sont déjà placés avant de bénéficier d'un bonus de toucher.

A partir de là, les ennemis vont naturellement cibler leurs adversaires au contact plutôt que d'aller chercher le mage au loin (enfin dans la logique, après il faut voir le combat en question)

A noter que tu peux réduire ton initiative en combat (p. 102), ce qui peut être très intéressant dans certains cas (typiquement sur ce sort).

Enfin à noter (bis) qu'en tant que lanceur de sort, tu n'as pas forcément beaucoup d'utilité de tes actions de mouvement. N'hésite surtout pas à user de Concentration (L) - typiquement pour réduire le coût de tes sorts (ici, Prison végétal devient un sort gratuit avec la Magie économe).

Ayant acquis récemment les 2 ouvrages des Terres d'Arran, je constate qu'il n'y a aucune magie pour soigner réellement comparé à COF.

Est-ce voulu par rapport au monde des BD ?

Y a t'il un paliatif pour éviter la boucherie pour les PJ ?

Merci d'avance.